罗永浩对谈何小鹏：49条关键信息首次公开

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8月26日，罗永浩上线了一期播客，和小鹏汽车CEO何小鹏聊了将近三个小时。整个对话信息量非常大，梳理出了49条此前很少对外公开的细节。以下是整理后的重点：

' }5 J  o: L( M' t' a一、创业、投资和财富观

何小鹏1999年大学毕业，前两三年干过十几个工种：工程师、测试、运维、客服、售前、产品、策划……几乎全都体验过。

( ~% a- x6 _% C) Z那时候他觉得财务自由有四条路：买彩票、买房子、拿期权、创业。彩票他中过500块，买房没钱，倒是入职亚信时拿了1000股股票，价值相当于当时广州两套房。

/ M" A; z. h& d创业初期他在融资上吃过亏，同行放卫星报高估值，他被“误导”，觉得投资人给的估值太低，结果错过好几次融资。后来他请俞永福帮忙补课。
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; y( V: {+ h/ f% E2 P$ A创业团队名片上印的都是副职，像副总、VP，不写CEO。原因很简单：年轻没经验，不想被逼着当场拍板。
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* e0 ~( j& S. l/ v! B5 @曾有老板包下千平米大包间宴请他，逼他签合同，幸好有“副总”这个身份挡了下，不然可能就出事了。

UC刚起步时，网易丁磊本来要投他做移动邮件，最后没成，但借了80万帮他撑过两年。后来小鹏转做浏览器，这才成了UC。

卖掉UC后，他第一次面对巨额财富，一度不知怎么打理，投资也踩过坑。两三年后才逐渐稳住心态。
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他觉得自己能成，运气是一方面，但更关键是找对了合伙人和投资人，能“共患难、共成长”。
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早期还开过一家公司叫“龙园”，小而美，但最后没有做大。

他承认自己脾气暴躁，甚至工位上贴过纸条“想骂人，明天再骂”。创业过程把他慢慢磨得圆润。

总结下来，他认为创业最重要的是“节奏感”。

投新能源车并不是计划好的，而是朋友提醒他：聊到造车时，你眼睛会发光。

7 Y- H8 c3 z- |+ Z) ^他给创业者的建议是：别做太大。但现实又会逼你往大了走，这就是痛苦。
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0 `1 v3 G2 K4 K+ k% w二、小鹏汽车的故事

# G& b6 c% |5 Z何小鹏透露：如果今年四季度能盈利，将是小鹏汽车成立以来第一次实现季度盈利。

2 |  u% {; o9 A2024年二季度销量很差，他连着和几十桌员工吃饭打气，讲为什么会变好、怎么变好，但效果有限，差不多30%的核心员工还是离开了。

他认为小鹏的至暗时刻有两次：2019年缺钱，2022年底是因为自己决策出了大问题。

他不喜欢在社交媒体发声，但为了公司不得不营业。不过他不强制高管们玩社媒。

: \( F5 ]( Z* {0 b  v, M. V+ t2 i办公室装了双层隔音门，因为副手王凤英骂人声音太大，他也怕自己发火影响外面员工。

小鹏设立了一个“质量运营中心”，专门做过程检核，他建议大型科技公司都该设这样的部门。
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他回归一线时，花了一年多调整组织架构，90%的一线部门负责人都换了。

% @/ s8 Y8 a; t* ]3 \3 H能做到不引发大震动，是因为他更懂人性，时机和方式都合适，很多人主动退休还拿了荣誉头衔。

品牌名“橙子汽车”原本被洗车店注册，要价几百万，小鹏没钱，只能用“小鹏汽车”。

. [4 b# a, N  C- Q2 g  L4 ~' o他承认小米汽车给了他不少启发，尤其是“颜值”这件事——不仅要喊口号，还要真投入资源。

他本人不拍板造型设计，而是调整了设计逻辑：更多用户反馈、更大设计师权限，流程从“约束”改成“配合”。

最近一年多，他亲自研究时尚，把“科技+时尚”作为品牌方向。

P7上市前大换血，设计团队多达400多人，其中很多来自海外，一号位就是欧洲人。

2 d9 @& r" D, p8 n/ j品牌定位也走过弯路，最初说“有技术基因”，但太泛。现在聚焦“自动驾驶”和“科技+时尚”。

三、AI、机器人和飞行汽车
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他认为自动驾驶未来会分“有人开的L4”和“无人开的L4”，技术2-5年可实现，但用户接受可能要5-20年。
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; T) s2 A$ c% \  S他直言现在不少车企在AI上是“一本正经地胡说八道”，光说不做。

参加AI会议时，他发现几百家公司里，能做预训练的只有三四家。
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未来五年，物理世界最大机会是自动驾驶和人形机器人。他动心造机器人，源于想照顾年迈的父亲。
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# i+ c! m7 O. n/ e- f$ A他每周都会和公司内外的AI专家一起解读论文，对听不懂的地方请教到懂。

他没想过退休。

% l4 T1 j/ m3 E预计五年内，汽车淘汰赛就见分晓，中国能留下五家，但目前没有任何一家能说稳拿船票，连特斯拉也有挑战。
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; g9 \* F4 n1 q4 Z: ]  s他觉得很多中国车企有点“迷之自信”。

" ?4 o3 c: A/ Q. u做飞行汽车时曾邀请罗永浩，还想帮他还债，但老罗拒绝了，怕合作不成反而尴尬。

飞行汽车每天申请几千次飞行，每月试飞上万次，但他自己只坐过10次。

' N# C* \7 N. |! ]安全系数设定是电动车的3000倍，研发过程中没出过人命，创始人赵德力摔过三次。

6 J2 @9 G$ U: s; F9 N+ b1 j他计划今年四季度亲自开飞行汽车，明年正式卖，每台100万左右。

: Y, U. ^/ l. N9 z( d: y他只想做无人驾驶的硬件软件，不想做出租车运营。

他认为小鹏在自动驾驶AI算力上比新势力同行强3到10倍。
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8 C8 f3 D8 L  t* c& ~) X) U4 e他计划每年在AI上投入300亿，在硬件和相关软件投200亿，总共500亿。他称这需要每年至少5000亿收入来支撑，还只是“净重”。所以必须做高利润业务。

做AI时他会选择性聚焦，不做数字世界的基座，专注物理世界，比如自动驾驶、车载大模型、机器人。
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他强调，AI不能靠融资烧钱，必须靠自我造血。
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对新技术快速迭代的看法是：数字产业十年已经很快，实体世界要慢得多。

: e% V3 f: l0 g, k, C; Q对通用人工智能，他态度偏悲观。
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他说即使汽车做到极致，社会上还有很多有趣的事值得去做。

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风吟月

老何这段经历太真实了，从UC一路折腾到造车、再到搞飞行汽车，感觉就是一路被坑过、也踩过坑，才慢慢摸出来的。看下来他其实比很多车企老板要更务实。

a东序

这思路挺稳妥，未来几年小鹏能不能把中国车企翻身牌打出来，看点十足。

易天一人

站得高看得远这是能够发展的前提，这些企业领头人能改变世界